В свете предстоящего сезона и грандиозных планов подбираю себе снаряжение для походов.
Использовать предполагается в велопоходах по Магаданской области в основном и в других регионах мира :) надеюсь, при плюсовых температурах (ну, при ночных заморозках, возможно)
Юзеров снаряжения будет три: я, жена и сын.
Пока подобрал это:
1. Палатка Alexika Zamok 3. http://www.alexikaoutdoor.com/[..]tents/catalog_6.html
Понравился большой тамбур. В нем могут ночевать байки. В нем должно быть очень приятно сидеть и варить кашку,
взирая на величественную панораму какого-нибудь горного озера и не обращая внимания на дождик.
2. Спальники:
Спальный мешок Alexika Mountain Scout, T комф = -1 -6, 1360 руб., 1,34 кг – 1 шт.
http://www.alexikaoutdoor.com/[..]s-sleeping-bags.html
теплые мешки для лета, ну, пар же костей не ломит.
3. Коврик:
Ridgerest Deluxe R – 51х183х2 см вес 540 гр, 1400 руб., 1 шт.
один потолще, вдруг в какие холода поеду...
4. Примус. Горелка Primus Omni Fuel с ветрозащитой. 6020 руб.
мультитопливная. Пишут, что самая лучшая.
Вроде еще отдельно нужно покупать баллон для топлива, например, 0,6 л Primus – 470 руб.
5. Чайник Primus Litech. Вес 0.15 кг, объем 0.9 л, размеры 153 x 55 мм, 840 руб.
хорошо ведь иметь чайник.
6. Кастрюля из титана Snow Peak Titanium Cook Save. Вес 0.24 кг, объем 1,8 л, 1986 руб.
как раз на троих. Но вот асфикция земноводным....
7. Титановая кружка Snow Peak Titanium Single Wall Colored Cup 450
http://6kc.ru/crockery/6803.html
они такие красивые... Но земноводное взяло верх. Поищу че попроще...
8. Велорюкзаки. Мираж 60К. 1870 руб.
На 80 л, наверное, не потребуется. В кругосветку зимой не собираюсь вроде...
Пока все. Не продуман еще вопрос по одежде. Нужна еще пара багажников, шлемы, хотя бы один велокомп, инструмент,
приличный насос, запчасти. Топорик бы еще присмотреть. И тогда я буду во всеоружии.
Ах, да, нужен еще один байк :)
Ну, в общем эта...
похвалите/поругайте.
-
- WengerX
- 10.01.2008 02:27
-
>>Эта палатка же однослойная со всеми вытекающими.
разве? там вроде пишут "внешний тент", "внутренняя палатка">>но я бы на лето лучше взял полегче-покомпактнее и на +5.
у тебя какой?>>термаресты в этом плане лучше, и компактнее складываются,
чета я не хочу термарест, мне как-то принципиально не нравится мысль о том, что он может сломаться.>>Горелка, да еще и за такие бабки – даже не знаю, чего сказать. Я лично теперь уже склоняюсь к маленькой печке на шишках. Дров у нас в лесах полно.
ну, хотелось бы универсального решения...
например, в той же Киргизии дров нет. Не мало, а вообще нет. В Европе как-то неудобно может быть посреди Венского костры жечь...>>А тут, газ или того хуже бензин (вонять будет все).
ниче страшного, имхо. От байкера тоже воняет :)- LuisFigo
- 10.01.2008 02:52
-
> разве? там вроде пишут «внешний тент», «внутренняя палатка»
А вообще-то да. На фотке плохо видно :) Тогда еще ничего. Но все равно тяжелая...>> у тебя какой?
У меня два, один есть на моей страничке (Дримлайт) дешевый и тяжелый, второй не помню как называется — полегче и покомпактнее, и весит примерно кило 300 в закрутке.- WengerX
- 10.01.2008 03:02
-
> чета я не хочу термарест, мне как-то принципиально не нравится мысль о том, что он может сломаться.
Между 1,5см и 3,5см — пропасть. Не будешь высыпаться — весь поход насмарку :)>> В Европе как-то неудобно может быть посреди Венского костры жечь...
По европам я бы ездил только с насосом и кредитной карточкой, а ночевал бы в гостиницах :) В палатке уснуть бы не смог — при такой-то плотности населения.>> ниче страшного, имхо. От байкера тоже воняет :)
Не, бензиновая вонь это не совсем то, что нормально с природой сочетается :)- WengerX
- 10.01.2008 03:22
-
...снаряга подбирается вдумчиво и неторопливо, с глубоким осознанием что и где ты будешь использовать. :-)
Общая оценка приведенного выше – объемное и тяжеленькое.
Частная оценка: разделяю выбор горелки. У меня Примус мультифуел ЕХ. Отличие – нет второго регулятора, т.е. еще больше упрощена в угоду надежности. НО: не разделяю твоего решения ее покупать как таковую. Если есть желание быстро готовить без костра – купи самую легкую газовую (например Ковея). Он хотя бы не пахнет. (кстати, у Примуса – разъем "epi-gas", т.е. без приобретения переходника "epi-gas – корейский цанговый баллон", ты обречен покупать резьбовые баллоны, по 160-180 рублей (Саффари и КРисталл). вместо балонов по 30 рублей). Мультитопливная горелка оправдана в местностях с длительным и абсолютным отсутсвием дров или магазинов с газовыми баллонами, а также – походы в минуса, когда газ не горит. В остальном – использование газгорелки – проще, чище и легче. Нефиг тратить шесть тонн на не самый нужный для тебя девайс. Если хочешь его в живую помацать – могу дать. не жалко.
Готовить в тамбуре – пожаронебезопасно, есть риск споткнуться – обжечься, завонять все жрачкой и прочее. Костер добавляет романтики, разжигается (при опр навыках) быстрее бензиновой горелки, мощность по BTU – несопостовимо больше, можно подсушиться в процессе готовки. :-)))
Ну и основное – чем легче и компактнее снаряга – тем больше увидишь с меньшими физическими затратами на перемещение и психическими травмами по утренним сборам и попыткам что-нить найти, если вдруг ваще потребуется.
Крылатая фраза З.И., произнесенная в июльском велопоходе по Маймаджинскому хребту: "дети в школу ходят с большими ранцами, чем мы в поход на четыре дня..." Без ущерба комфорту и безопасности, вещи уместились в 25л и 40л рюкзаки (коврики, бутылки с водой и обувь ехали на багажниках). Совсем не чувствовали нехватки чего либо в процессе. Рекомендую именно такой подход к сбору в дорогу. Меньше возьмешь – дальше уйдешь.
спальник 950 г, палатка-двускатка 1-слойная – 800 г, без колышков и стоек (все на месте находится), комплект термухи из полартек100, жилетка полар200, комплект ветровка+штаны, запасные носки и бельишко, все в один компрессмешок, который на ночь становится подушкой. Сандали+неопреновые носки на броды и холод, кроссовки как основная обувь. У каждого – армейский котелочек, кружка, сахар, чай. Накомарник, перчатки, ремнабор, аптечка, спички-оргстекло. Общие продукты, личное НЗ. Коврик/матрас – каждый выбирает в меру любви к своей спине. :-)
Никаких пил, топоров, треног под котлы и прочей кемпинговой лабуды. Это для автотуристов.
Разницы в весе и функциональности между титановой посудой от сноупик и китайскими "555" – практически не уловима. А вот полученную разницу $ лучше потратить на приобретения легкой палатки и спальников, одежку из технологичных материалов.
Удачи.- TiPavel
- 10.01.2008 16:49
-
Для наглядности, кинул в "прикрепленные файлы" папочку с 4-мя фоточками.
А вообще, надо, наконец-то, накарябать отчет о этом велопоходе. :-)- TiPavel
- 10.01.2008 17:26
-
Накарябай уж, почитать охота :)
Снаряга ваша и вправду компактная была, судя по фотам. Горелки на фотах не видать :) Но блин ездить на веле с заплечником — после того, как попробовал штаны — совсем не хочется :)
Кстати, Паша, что у тебя за рюк — часом не Следопыт полтинник, или другой какой-то?- WengerX
- 11.01.2008 00:51
-
убедили, пересмотрю набор
- LuisFigo
- 11.01.2008 04:29
-
...горелка летом не нужна
...снаряги, собс-но, по минимуму, помимо того что она скомпактизирована.
...когда неизвестна проходимость маршрута, велорюкзак – не лучшая вещь. Тем более, подмывает запихнуть туда "еще чего-нибудь" :-)
Фирма – "Манарага", е-буржская.- TiPavel
- 12.01.2008 02:16
-
скати, соврал я о продолжительность. правильно так "три ночевки, четыре дня".
- TiPavel
- 12.01.2008 02:17
-
> убедили, пересмотрю набор
Игорь, твой набор на самом деле отличный, но он для походов по хорошим дорогам (т.е. по Магаданской области — только по трассе, и то уже на мой взгляд многовато). Хорошо иметь и такой комфортный набор, и спартанский набор на случай похода по бездорожью, и что-то среднее не помешает :) Но блин, денег сколько надо...>> когда неизвестна проходимость маршрута, велорюкзак – не лучшая вещь.
Паша, ты меня убил и съел :) А что же делать?? Вот, в обсуждаемый поход ты с заплечником поедешь?- WengerX
- 12.01.2008 08:31
-
Пробовать катаься с заплечником, пробовать с велорюкзаком, определяться что больше нравится. :-) Одно другое не отрицает, а дополняет. Лямки на велорюкзаке для переноски его при необходимости на спине – полезная вещь. На особое удобство конструкции надеяться не стоит, но в определенныхз случаях – выручит.
- Гость
- 12.01.2008 09:25
-
Дык конечно, ездил я и с тем и с другим. На спине даже когда почти пустой рюкзак висит — уже далеко не так удобно, как без него :) А если там лежит даже килограмм 5-7, то все еще хуже. Выходит, надо штаны. Но с ними умаешься велик по бездорожью таскать.
Кстати у моего велорюка есть функция заплечника (состегиваются "ноги", пристегиваются лямки и даже пояс есть). Но спинка неудобная, не жесткая-формованная, пройти с ним пяток км наверняка будет проблематично. Особенно с учетом того, что грамотно его трудно уложить из-за наличия "ног" — коврик не вставить к спине.- WengerX
- 13.01.2008 04:51
-
Тьфу, мне показалось, что я не тебя «убил и съел», понятное дело, не тебе рекомендовал «пробовать и то и другое на практике».... :-)
Именно про не самый удачный компромис между велорюкзаком и лямками на оном для переноски я и говорил. На мой рост – еще менее удобно. :-)
Для маршрутов с неизвестными препятствиями и качеством «дороги», для себя выбрал такой вариант:
за плечами – пустой рюкзачок (литров так на 40-50), с оперативно требующимися вещичками (перекус, электроника, всякий НЗ по мелочи),
а на багажнике (без велорюкзака-»штанов», просто в компрессионниках и чехлах, притянутых багажными жгутами) – более объемный и увесистый багаж (спальник, палатка, коврик, костровое, сменная обувь и т.д.), который, при необходимости (переход в брод, волок через кусты и т.д.), может быть упакован в имеющемся заплечном рюкзаке. Спина, конечно потеет, но современные системы подвеса мешков (на сетках и прочее) сокращают этот негатив (если кому-то критично). Мне рюкзак однажды спину спас (в 1991, по детству, столкнулись велосипедисты на шоссе, на скорости, я на спину упал, так рюкзачок – порвало, а спина – целая, только локти поободрал... :-) ), теперь как в том анекдоте "всегда в каске ходит и смеется". :-Р
Про длительную езду по шоссе, грунтовкам с умеренной пересеченностью – конечно, велорюкзак на багажник необходим.- TiPavel
- 13.01.2008 07:02
-
Я прикинул — если на багажник навьючить палатку, спальник, коврик, пару ботинок, котел — даже если это все совсем компактное, получается весьма громоздкая конструкция :) Которую вьючить вдобавок неудобно, надо и вел придерживать и стяжки перехватывать и т.п. А "перекус" в заплечнике — если брать жратвы на неделю — это будет по 700-граммовой норме 5 кг, да и по объему весьма нехило. Получается, его тоже надо на багажник, хотя бы частично. Со штанами-то удобнее получается, есть куда все сложить, экономится и вес на всех этих компрессмешках, пыли меньше набирается, меньше гемора с укладками. Наверно все же придется со штанами ехать.
Электронику просто мегаудобно держать в сумке на руле, останавливаться и снимать рюк со спины каждый раз когда хочется что-то сфотать — спину сотрешь :)- WengerX
- 13.01.2008 07:09
-
у меня – три места выходило под жгутами, не так уж и плохо, смотри фотки. :-)
- TiPavel
- 13.01.2008 07:30
-
Получается, ты компоновал по нескольку предметов в каждый из трех мешков. Я думаю эту идею довести до логического конца — упаковать все в один рюк :)
А еду-то, на неделю, куда класть? Ведь не удержат жгуты ее на багажнике, это ж не тряпье — там банки консервные, и всякая хрупкая лапша и т.п.? Все в пудру перемелется...- WengerX
- 13.01.2008 07:32
-
Не драматизируй. :-Р
- TiPavel
- 13.01.2008 09:03
-
Апдейт. В направлении уменьшения денег и веса.
1. Палатка. Дуговая туристическая трехместная палатка Истра 3 (NOVA TOUR). Вес минимальный 2.7 кг,
2. Спальники. Чет не могу ничего выбрать.... :( Может, подскажите? Вес в пределах 1 кг, цена в пределах 2000 руб.вес полный 3.1 кг. 3900 руб.
http://www.novatour.ru/catalog[..]51b92afabb940ba81b82
3. Коврики. Учитывая замечания камрада Венгера. Фактор комфорта будет очень важен для жены. То есть,хотелось бы.
$144 – рекомендаванная цена. В росс. инете просят тысяч 5.4. Примус. Чуть голову себе не сломал :) Пришел к следующему. Мультитопливник брать буду, но не на этот сезон.
Есть более подходящий вариант: Trail Lite Regular. Толщина и R-value те же, только вес уже 910 г.
Зато дешевле $85 ( или 2500 руб). Но опять-таки.... Ну, пока это рабочий выбор.
Я же непритязателен к спальному месту, буду брать себе Ridge Rest?. Сыну тоже хватит.
5. Чайник куплю. Хочу. Один черт, при походе 1-2-3 человека будут иметь минимум две емкости, из них одну под чай.И не Omnifuel, а Optimus Nova+.150 г, 3 кВт, 50х85х110 в упаковке, 650 руб.
А на этот сезон возьму газовый под резьбовые баллоны. Простейший. Kovea TKB-9209.
http://6kc.ru/stove_gas/6577.html
Кто-нить знает, большие (450 г) резьбовые баллоны у нас продаются?
Так почему бы не иметь ее специализированную?6. Кастрюля. Найду что-нибудь тут. Нерж или люминь какой-нить.
7. Кружки. Здесь, нерж. Одна уже есть. :)
8. По рюкзаку решено.
9. Куплю еще миски. Есть в Макси в Экспедиции. Нерж, легкие.
(подход "два солдатских котелка" я не осуждаю (будь я один, мож, сам бы так и делал), но и не принимаю.)
А вообще, это ужас какой-то. :) Конфиг компа подобрать знааачительно легче.
Нашел неплохую статью по теме:
http://www.norsktelemark.ru/pages/summer2006.shtml
о какие очки:
http://www.trakt.ru/svd/catalo[..]rp4036032/itm4324329
300 руб.- LuisFigo
- 10.02.2008 14:00
-
Истра-3 очень похожа на мой Байкал-3, только у Байкала два входа и два тамбура (это реально удобно), и за счет этого он немного тяжелее. Из палаток такого типа еще очень хорошие Ладоги фирмы Normal, есть и трехместки, воду лучше держит по цифрам — я ее и хотел купить, да не нашел.
Термарест 3,8см это для зимы, 2,5см вполне комфортно будет (я его не продавливаю нигде в положении "лежа", а вешу за 80). Купил его на ебее с 100 баксов вместе с чехлом, плюс доставка вышла около 25 баксов.
Спальник под твои требования почти подходит Verticale Icefall (он чуть дороже 2х тыщ).
А чего "решено" по рюкзаку? :)- WengerX
- 10.02.2008 15:21
-
Статья довольно злобная, но дочитал только до места, где фотка байкера с рюком на спине и полным отсутствием каких бы то ни было рюков/сумок на байке — имхо так не пойдет.
- WengerX
- 10.02.2008 15:30
-
>>мой Байкал-3
ширина 150. Мне мало будет. У Истры 160 все же.
ну, а доп.вход... некритично, имхо
>>Термарест 3,8см это для зимы, 2,5см вполне комфортно будет
тогда и Ridgerest на 2 см непринципиально отличается. :)
>>А чего «решено» по рюкзаку?
ну, Мираж 60
>>Статья довольно злобная
ну, товарищ несколько экстремистски настроен и небеден, но мыслит в верном направлении в общем. Штаны ему не нравятся тем, что якобы вел у него плохо управляется на спусках по гравию на 50 км/ч. Ересь, конечно, но никто и не обязан следовать дословно. :)- LuisFigo
- 10.02.2008 17:34
-
Дима,а про e-bay интересно. я там никогда не покупал. Надо пошарить там. Беглый взгляд показал, что цены погуманнее.
А там, если на аукционном лоте написано "доставка по США", его в Магадан привезут?- LuisFigo
- 10.02.2008 17:47
-
150 или 160 — разница невеликая, мы втроем в 150 прекрасно помещались, без ужимок... А второй вход хорошо, когда ночью отлить вылазишь — через одного человека лезть или через двух, разница есть.
Ridgerest как раз-таки отличается принципиально — воздух одно, пенка другое. Я уже молчу про размеры и вес :)
Если в листинге доставка по США, я не связываюсь обычно, хватает и тех продавцов, кто шлет worldwide. Хотя, с каждым продавцом можно пообщаться, и если у тебя хороший фидбек, многие соглашаются. По ебею хороший форум есть: http://ebay-forum.ru — там много всего разжевано.- WengerX
- 11.02.2008 00:50
-
Со штанами вел и вправду управляется хреново, но если на спину навьючить 20-25кг, будет не сильно лучше :) А учитывая, что такие реальные спуски у нас это 5% всей дороги, мое мнение — всё или почти всё надо вешать на байк.
- WengerX
- 11.02.2008 01:03
Мешки на -6 хорошо, но я бы на лето лучше взял полегче-покомпактнее и на +5. Можно спать в нем в термухе, если холодно — универсальнее получается, т.к. в термухе и ходить можно, а в спальнике только спать.
Коврики-пенки — камни и неровности под ним чувствуются, термаресты в этом плане лучше, и компактнее складываются, но дороже и можно продырявить (а нефиг печку жечь в палатке или в тамбуре :).
Горелка, да еще и за такие бабки — даже не знаю, чего сказать. Я лично теперь уже склоняюсь к маленькой печке на шишках. Дров у нас в лесах полно. А тут, газ или того хуже бензин (вонять будет все).
Титановая посуда зачот, хотя китайские жестянки непринципиально хуже, а стоят сильно дешевле. Кружки мне оч. нравятся двустенные. Чайник, по-моему, совершенно лишний предмет. Топор кстати тоже.
Велорюк Мираж — хороший. 60л летом хватит дней на 5-7 автонома, даже если снаряга не шибко компактная.